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Lo explica con claridad El Pez en http://javarm.blogalia.com/historias/30054#146408.

Pásalo.
14:07 del 2005-05-25 # 36 Comentarios

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1
De: InfoExistenz Fecha: 2005-05-25 19:20

anuncio homofobo en el país: «vía por la boca muere el pez, me hago eco de la petición de enviar quejas a cartasdirector@elpais.es por el lamentable y repugnante anuncio publicado en la página 8 del periodico el país. sutilmente señal»



Comentarios

1
De: Fernando Fecha: 2005-05-25 14:33

Aich!! te me has adelantado. Te iba a meter un offtopic pidiendo que te hicieras eco de eso.



2
De: ElPez Fecha: 2005-05-25 14:35

Gracias por el rebote, Akin :-)



3
De: Fran Fecha: 2005-05-25 14:43

Yo personalmente estoy escribiendo a la dirección de correo del anuncio (padresmadres@terra.es) para mostrar mi rechazo al mismo. Os animo a que hagais lo mismo.



4
De: Fran Fecha: 2005-05-25 15:07

Carta a los señores de "Padres y Madres de España":

"Estimados" señores de 'Padres y Madres de España':

He leído su anuncio publicado en el diario El País a día de hoy. Quiero mostrarles mi más enérgica repulsa a su anuncio y preguntarles cómo son capaces de ser tan mentirosos y despreciar tanto al prójimo como para atacarlo así por su condición sexual, que es asunto privado e inviolable.

Recordemos:

* El matrimonio no es una institución única de Dios. Es la unión sagrada entre dos personas y no es exclusiva de la región católica, ni siquiera de las religiones monoteístas. Es también una institución civil en la que se regula un marco jurídico para la unión de dos personas, al margen de familia, Dios y sexo. Se trata de derechos civiles.
* El orden moral no se basa en el matrimonio, se basa en el amor por Dios para los creyentes y el amor por el prójimo para creyentes y ateos. ¿O acaso aquellos que no se casan carecen de moral?
* Sí hay sustitutos para el vínculo entre un niño y sus padres naturales cuando el niño carece de estos y requiere adopción

Si esta ley se aprueba:

* Las escuelas enseñarán a nuestros hijos que la unión homosexual es normal y parte de la cultura española. Amen a eso.
* Los niños adoptados por parejas homosexuales se educarán en ambiente más tolerante en el que serán tratados como cualquier otro niño por lo ya expuesto en el punto anterior.
* El SIDA no es una enfermedad de origen homosexual aunque sea una población especialmente afectada y no proliferará porque se casen, quizá incluso, por la mayor estabilidad entre parejas y la mayor conciencia social, disminuya.
* Los Gays de todo el mundo encontrarán refugio en España como país tolerante y abierto al futuro.

Sin nada más que añadir me despido

Francisco José Cadaval Arrola
francadaval[arroba]gmail.com



5
De: chiz Fecha: 2005-05-25 15:39

Lo dicho en el blog de Pez:

Me he de preguntar si el ser humano avanza o retrocede hasta convertirnos en trogloditas de nuevo.



6
De: render Fecha: 2005-05-25 15:51

Esto no puede quedar impune. La libertad de expresión no puede ofender o discriminar gratuitamente.

Por cierto, por el mismo motivo, determinados colectivos abertzales deben ser ilegalizados porque hacen apología del terrorismo y además se publicitan en determinados periódicos...y no en publicidad. Hay que estar a las duras y a las maduras.

Eso sí, contra este panfleto...TAMBIÉN ESTOY RADICALMENTE EN CONTRA...hasta la nausea...como con los otros panfletos, los del "españolazo"



7
De: Mikimoss Fecha: 2005-05-25 17:09

El miedo ha sido historicamente el gran enemigo del conocimiento; como motivador de su contrario, la religion, y como censurador de la informacion novedosa. Es por esto que no creo que haya que renegar de la libertad de expresion administrada por ElPais y que nos ha permitido conocer el planteamiento de "Padres y Madres" del rebaño de la ICAR. No se podra alegar que estos tipos carezcan de principios. Es la gran virtud para los cristofascistas. Familia, Patria, Dios; pocos y bien claritos. No se nos ocurra razonar sus fundamentos: son escolasticos.



8
De: Demócrata Fecha: 2005-05-25 18:57

Vivimos en una Democracia ¿no?

Que cada cual opine lo que quiera, aunque sea una soplapollez, nadie obliga a seguirlos.

Sorprende la movilización blogalita ante ciertas cosas y como os callais ante todo lo que pueda erosionar vuestro bendito PRISOE.



9
De: Akin Fecha: 2005-05-25 19:42

La democracia no ampara la libertad de mentir, y menos agredir con mentiras a colectivos.

Confundes, uno más, libertad de expresión con libertad de agresión.

Y blogalia somos muchos, aunque te sorprenda no tenemos consignas de nadie para hablar en un determinado sentido. Y cada uno en su individualidad opina de lo que considera oportuno, y en mi caso criticaré al PSOE o a PRISA cuando a este gobierno o a ese medio le vea las chaladuras del anterior o de los medios más conservadores (COPE o LD)

Si tú quieres opinar sobre otra cosa crea un blog, es gratis.



10
De: Lluís P.L Fecha: 2005-05-25 20:44

Demócrata: tanta libertad tienen ellos para colgar un anuncio como nosotros para criticarlo. La libertad de expresión implica la libertad de crítica.

Y no se si te has dado cuenta, pero lo que se está criticando aquí es un anuncio publicado en el diario del grupo PRISA. Me parece que te sabes la lección losantiana demasiado de memoria y ya la sueltas sin pensar.



11
De: Anónimo Fecha: 2005-05-25 20:52

Demócrata, cuádrate, que llega el mando. Y no te olvides de decirle lo de "a tus órdenes" y lo de "por el Imperio hacia Dios".

Cómo se os nota, coño.



12
De: d33p Fecha: 2005-05-25 21:28

fran: espero que tu texto sea copyleft porque les he enviado un correo usandolo y he linkeado tu comentario en mi blog para que más gente lo haga (si no tienen ganas de escribir el suyo propio).



13
De: Akin Fecha: 2005-05-25 21:41

Es inútil, con esa gente un ataque es una razón para unirse más en sus neuras.

Pero ánimo...

Yo he enviado un mail a El País.



14
De: peke Fecha: 2005-05-25 22:06

De los veinte amigos me nos murieron de sida a mi marido y a mí NINGUNO era homosexual. Que no mientan.
Hay estudiso serios elaborados en USA que demuestran sin duda que los niños educados por homosexuales solo se diferencian en una cosa de los demás: en que son mucho más abiertos al diálogo y más tolerantes.
Que no me toque las gónadas esa gentuza. Que no mientan cuando hay datos comprobables.



15
De: chiz Fecha: 2005-05-26 01:25

La mentira repetida reiteradamente se vuelve verdad, un buen ejemplo de ello es 'democrata' (8)



16
De: BLAGDAROS Fecha: 2005-05-26 12:57

Nada Chiz, que el bipartidismo ha llegado a tal extremo en este país que todo aquel que defienda una tésis diferente a la del PP, es considerado simpatizante del PSOE y defensor del grupo PRISA.

Lo cual me parece tanto más extraño en este post que precisamente, intenta criticar un anuncio publicado en El País.



17
De: chiz Fecha: 2005-05-26 15:08

Es solo una muestra mas de la incongruencia dialéctica de los intolerantes, que carecen de base intelectual, tienen la mente estrecha y el cerebro lavado con ariel ;)

Vamos que le faltan un hervor y bastante personalidad.



18
De: Fran Fecha: 2005-05-26 15:08

Pues no, no me importa que useis mi texto. De hecho me alaga que lo considereis un buen ejemplo, gracias.



19
De: Popito Fecha: 2006-07-18 17:02

A mí no me da la gana de que a mi hijo le enseñen en la escuela que la unión de dos personas del mismo sexo es "NORMAL".

No la condeno, no digo que sea mala, en absoluto. Cada uno que haga lo que quiera y que viva su sexualidad como quiera. Yo acepto a todos. Lo que sí digo es que no quiero que a mi hijo le enseñen en el colegio que ese tipo de unión es "NORMAL".

Déjense de rizar el rizo los progres y díganme entonces qué es para ellos algo "NO NORMAL"



20
De: Franaticus Fecha: 2006-07-18 19:38

Para es NORMAL que cada cual sea feliz a su manera y es NORMAL que en la escuela no se enseñe ni que la unión homosexual es NORMAL ni que la heteresexual lo es porque pienso que lo único NORMAL es el amor pues así se ha desarrollado el género humano hasta llegar al progreso actual.



21
De: Franaticus Fecha: 2006-07-18 19:42

Para mi es NORMAL que cada cual sea feliz a su manera y es NORMAL que en la escuela no se enseñe ni que la unión homosexual es NORMAL ni que la heteresexual lo es porque pienso que lo único NORMAL es el amor pues así se ha desarrollado el género humano hasta llegar al nivel de progreso actual. En las escuelas jamás se alecciona a favor de ninguna opción sexual. En la escuela se alecciona al respeto con los que son diferentes en todos los ámbitos de la existencia humana.



22
De: Akin Fecha: 2006-07-18 20:30

Popito, para mí alguien no normal eres tú, que pretende que a su hijo no le enseñen lo que es la sociedad real en la que va a vivir sino que pretenda que le enseñen una visión alterada de ésta que cuadre con los prejuicios de sus padres.

Para mí eso es algo no normal.



23
De: tyler Fecha: 2006-07-19 04:04

Cambiándome el chip, puedo llegar a entenderlo todo menos esto: "El SIDA y otras enfermedades de origen homosexual proliferarán." Menuda chorrada y tremenda mentira.



24
De: snape Fecha: 2006-07-19 04:26

me gustaria saber que pasó con los spoilers de harry potter pues no puedo entrar ayudenme por favor que no se que hacer.



25
De: tyler Fecha: 2006-07-19 04:32

Pincha arriba de todo donde pone Historias. Busca el Spoiler X en el mes de junio, y ahí estará el spoiler actual.



26
De: popito Fecha: 2006-07-19 11:11

Mecachis, qué tendrá que ver cómo es la sociedad con las cosas que se debe enseñar a los niños en el colegio que son normales o no...

¿O es que todo lo que ocurre en el mundo, por el simple hecho de ocurrir, es "normal"?

Me dices indirectamente que tengo prejuicios porque digo que una unión homosexual no es "normal"? Yo creo Akin que quien tiene prejuicios eres tú, contra mí, por expresar lo que pienso directamente.
Si a tí´´te parece que una unión de ese tipo es "Normal", me gustaría que me dijeras por qué. Yo pienso que no es normal por razones biológicas evidentes y porque es un tipo de unión muy minoritaria. ¿tengo que repetir de rodillas ante tí que no la condeno? Sólo digo que no es normal ni me da la gana de que a mi hijo le digan en el colegio (y por tanto, que tenga que aprenderlo así y repetirlo, sin posibilidad de discrepar) que es NORMAL.

Me parece estupenda la respuesta de Franáticus, estoy totalmente de acuerdo. En el colegio lo que deben enseñar, además´de los contenidos típicos, es a respetar a todo el mundo (que sea digno de respeto). Claro que mucho antes que en el colegio, eso hay que enseñarlo en casa.

¿a tí te han enseñado, Akin, a respetar a los que no opinan como tú´? Es que, lo siento, no parece.



27
De: Paranoias Fecha: 2006-07-19 13:14

La verdad es que tyler tiene razón en lo de ^"El SIDA y otras enfermedades de origen homosexual proliferarán." Menuda chorrada y tremenda mentira.^ ya que el contagio entre los hetero ha superado al contagio entre los homosexuales hace ya algunos años. Lo que tendrían que prohibir es a los bisexuales porque ellos son los pasos de peatones del SIDA entre una acera y otra. Jeje
La pena es que si prohibieran a los bisexuales tendrían que prohibirme a mi. Jeje



28
De: Akin Fecha: 2006-07-19 14:04

Popito, para saber si algo es o no un prejuicio, lo que suelo hacer es cambiar el tema por raza.

Imagínate tu argumento con 'no quiero que a mi hijo le enseñen que los matrimonios entre blancos y negros son normales, porque lso respeto mucho, pero normales no son' ¿Suena a prejuicios racistas? A mí sí. Pues deshaciendo el paralelismo si lo aplicas a matrimonios homosexualese suena a prejuicios homófobos.

Y sí, tú tienes todo el derecho a expresar la opinión que quieras, y yo a criticar tu opinión. En cuanto a respetar opiniones, no, las opiniones no son respetables, lo repetable es el derecho del otro a expresarlas. Que una persona tenga la opinión de que los negros son inferiores no es una opinión respetable, aunque sea una persona estupenda y nos merezca, como persona, todo el respeto del mundo.

Por lo demás, el problema de esta discusión es la polisemia de 'Normal', a mí me parece normal porque se ha dado siempre y porque es ya bastante habitual, y porque la respuesta social a ese tipo de hechos se está normalizando. Si usas otra acepción de 'normal' te ruego que me lo señales, no quiero confusiones por el significado de las palabras.

Respecto a las razones biológicas evidentes, yo no las veo. Hay muchísimas parejas que no pueden procrear y no por ello su matrimonio es anormal. Y por cuestiones de mayorías o minorías pues tampoco lo veo, algo minoritario es algo minoritario, no es algo anormal.



29
De: tyler Fecha: 2006-07-19 14:27

Paranoias, habría que prohibirte a tí y a Freddy Mercury, así que ¡¡jamás!!. Dandoos a los dos la misma importancia, por supuesto. Bueno, Freddy murió de SIDA... no es un buen ejemplo.



30
De: popito Fecha: 2006-07-19 14:57

Akin, no vale cambiar este tema por "raza" porque estamos hablando de cosas muy diferentes. Tu método no sirve.

Pero estás hablando de que algo es normal porque "se ha dado siempre y porque ya es bastante habitual", y dejando a un lado que ese "bastante" es también muy subjetivo, yo te pregunto DONDE y CUANDO. Te voy a poner ejemplos que no te van a gustar, y conste que no pretendo equiparar la valoración moral que yo doy a mis ejemplos al tema que nos ocupa. Por ejemplo, en los países de religión musulmana se condena a los homosexuales, o a los que cometen adulterio, muchas veces a pena de muerte... y es bastante habitual, se ha dado siempre, y la respuesta social a ese tipo de hechos está ya bien normalizada ¿es eso NORMAL? Y la ablación del cítoris en muchos países africanos, lo mismo: ¿es NORMAL?

A, claro. La NORMALIDAD depende. ¡Depende tanto!

Biológicamente hablando, una pareja heterosexual que no puede tener hijos generalmente es por algún tipo de disfunción en sus aparatos reproductores (de uno, otro, o de ambos). ¿Sufrir una disfunción fisiológica es NORMAL?

Pero a lo que íbamos era a si se debe o no enseñar a los niños en el colegio lo que es NORMAL o deja de serlo.

Seguramente discrepamos en nuestro concepto de lo NORMAL. Pero a mí no se me ocurre pedir que a los niños les enseñen que las uniones homosexuales no son normales. Para mí, la enseñanza en la escuela no debe entrar en estas cuestiones. Punto.



31
De: popito Fecha: 2006-07-19 15:00

Lo olvidaba:

Por NORMAL yo entiendo la primera acepción que da la RAE:
normal.
(Del lat. norm?lis).
1. adj. Dicho de una cosa: Que se halla en su estado natural.
2. adj. Que sirve de norma o regla.
3. adj. Dicho de una cosa: Que, por su naturaleza, forma o magnitud, se ajusta a ciertas normas fijadas de antemano.
4. adj. Geom. Dicho de una línea recta o de un plano: Perpendicular a otra recta. U. t. c. s. f.
5. adj. Geom. Se dice de la perpendicular en el punto de contacto al plano o recta tangentes a una superficie o línea curvas. U. t. c. s. f.

¿Y tú?



32
De: tyler Fecha: 2006-07-19 15:19

Todo esto ya lo leí en algún lado, no literalmente, pero con el mismo fondo.



33
De: Akin Fecha: 2006-07-19 15:24

Pues a mí me parece que terminar una argumentación con 'punto' es una forma muy razonable de cerrar un debate.

Y este debate en concreto lo he tenido hace demasiado poco tiempo para tenerlo de nuevo con alguien que en vez de opinar, sentencia.

A los niños se les enseñará que los matrimonios homosexuales no son algo extraño, ni malo, ni terrible, ni anormal, ni nigún otro tipo de valoración. Se les enseñará que en la sociedad actual son normales, como lo son los heterosexuales, o las familias monoparentales, o los matrimonios de personas de raza diferente, o las adopciones de niños de otros países.

Y yo me alegraré por ello.

Y respecto al término 'normal', yo lo uso con la acepción 1ª (la homosexualidad ha existido siempre, aunque en muchos países sea perseguida) y con la 3ª (dado que los matrimonios homosexuales son acordes a la norma, en este caso al código civil)

Pero tienes todo el derecho a decir que eso no es así, y terminarlo con un 'punto'.



34
De: Paranoias Fecha: 2006-07-19 15:46

Pero, ¿quién es Freddy Mercury? Jeje
Quizá soy demasiado joven...o quizá no. ¿Quién sabe? La verdad está ahí fuera(Expediente X).Jeje



35
De: popito Fecha: 2006-07-19 16:19

Lo siento.

Yo no quiero que a mi hijo le enseñen nada de lo que dices en el colegio.

En el colegio le deben enseñar otras cosas. En mi modesta opinión, el colegio no está para eso que tú dices. Eso me parece totalitarismo, intervencionismo... fascismo.

Para aleccionar a los niños ya están los colegios privados no concertados.

Si ya debatiste esto hace mucho y no te apetece seguir, tú mismo. Es tu blog. Adiós.



36
De: Akin Fecha: 2006-07-19 16:46

Sí claro, estudiar la sociedad que te rodea es fascismo, pues vale...