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By Akin since 2002
Parece que la iglesia no es el bloque que muchos empezábamos a creer, hoy quiero decir que un cardenal ha conseguido sorprenderme muy gratamente.

Me preocupa su última frase, si cree que la sociedad católica no es todo lo libre que merece me gustaría saber por qué lo cree, porque mientras la iglesia sea respetuosa con los no católicos por mi parte jamás encontrará una limitación alguna, y estoy seguro que muchos piensan como yo.

Amigo Vallejo no irá a Madrid a la manifestación del 18-J ni pedirá a sus fieles que acudan

El cardenal arzobispo de Sevilla, Carlos Amigo Vallejo, anunció hoy que no acudirá el próximo 18 de junio a la manifestación convocada por el Foro Español de la Familia contra la aprobación del matrimonio entre personas del mismo sexo ni pedirá a sus fieles que acudan a la protesta en Madrid.

En declaraciones a los periodistas, tras la presentación de varios libros de Miguel Castillejo, el cardenal explicó que 'tradicionalmente sólo asisto a manifestaciones religiosas, como procesiones'. A este respecto, fuentes del Arzobispado precisaron a Europa Press que desde que Amigo Vallejo llegó al puesto, sólo ha acudido a un acto de este tipo, la manifestación que se realizó tras los atentados del 11-M, por la dimensión de aquel acontecimiento.

El religioso aclaró que no pedirá a los ciudadanos que asistan a la marcha del 18-J porque 'nuestros fieles son perfectamente consciente de su libertad y su formación, y saben que el matrimonio que admite la Iglesia Católica es el de un hombre y una mujer, de manera indisoluble', si bien, añadió que sus feligreses 'son muy libres, después, de manifestarse como les parezca oportuno'.

En este sentido, consideró que 'todo el mundo tiene derecho a manifestarse y no tenemos que tener ningún miedo a la libertad de manifestación de la gente para defender aquello que crea que debe defender'.

SOCIEDAD CATOLICA

De igual modo, Amigo Vallejo apuntó que 'parece que nos estamos distrayendo con cuatro cositas', cuando 'el problema no es la relación que existe entre el Gobierno y la Conferencia Episcopal; el problema se da entre una sociedad mayoritariamente católica y ciertas limitaciones a que ésta pueda vivir con toda la libertad que merece'.


Fuente: http://actualidad.terra.es/articulo/amigo_vallejo_madrid_18-j_339505.htm.

Vía: A sueldo de Moscú
14:47 del 2005-06-08 # 39 Comentarios

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Comentarios

1
De: banumiel Fecha: 2005-06-08 15:09

me parecen unas declaraciones muy medidas. se lo ha preparado. hay frases aisladas que incluso subscribiría.



2
De: BLAGDAROS Fecha: 2005-06-08 17:32

Lo peor de todo esto es que una manifestación de skins contra los negros o contra los gitanos, sería rápidamente ilegalizada por las autoridades, pero como es contra los homosexuales y es promovida por la ICAR, se va a permitir que se celebre.

Yo creo que hay motivos más que justificados para ilegalizar la manifestación, pero dudo mucho que el Gobierno se atreva a hacerlo.

Por otro lado, no sé que van a hacer el comité de gays y lesbianas, pero creo que deberían pensarse muy seriamente el organizar una contramanifestación.



3
De: Eleder Fecha: 2005-06-08 17:47

"Parece que la iglesia no es el bloque que muchos empezábamos a creer"

Akin, voy a tomar esa frase como un mero recurso expresivo :) Porque sabes bien que la Iglesia no es un bloque monolítico, sobre todo en estos temas. Recuerda que los obispos vascos firmaron una encíclica que aludía de forma nada favorable a determinados puntos del Pacto Antiterrorista (y no, no han firmado nunca ninguna que justificara a ETA, antes de que lo diga nadie; hay pruebas documentales abrumadoras al respecto). Y tampoco recibieron ninguna "reprimenda" del Vaticano por ello (y el Papa es el único superior directo de un obispo, como tal).



4
De: samaritano Fecha: 2005-06-08 22:03

¿Habeis visto esto?

http://telva.elmundo.es/elmundo/2005/06/08/cultura/1118251630.html

Y esto

http://www.padrejony.com/disco.htm

Me gusta el mensaje de la letra de la cancion de su video.

No todos los catolicos son iguales.



5
De: chiz Fecha: 2005-06-08 23:05

Yo por mi parte no esperaba menos de amigo, pena que no salio Papa, me parece un hombre justo y coherente, el sabe donde debe estar cada cosa...en su sitio.



6
De: Eleder Fecha: 2005-06-09 10:57

"No todos los catolicos son iguales"

No, afortunadamente XDD

De todos modos, el fenómeno de la música católica, aunque ahora haya saltado a la fama por este sacerdote, es muy antiguo. Migueli, uno de los cantantes católicos más conocidos en esos ámbitos, acaba de dar un concierto en Madrid, por ejemplo (www.migueli.com), y el Multifestival David acaba de presentar una radio online (http://davidradio.net/)...

Normalmente la calidad de estos autores no es excesivamente buena, pero bueno, es música orientada a los jóvenes, mensaje social, y esas cosas que ahora venden tanto :D



7
De: samaritano Fecha: 2005-06-09 11:17

Jjaja... joer, ya se que no es algo nuevo :)

Aqui tienes la web de un grupo de reggeae catolico:

http://www.cientoochentagrados.com/index2.html

Tienen hasta una cancion en latin!! :

http://www.cientoochentagrados.com/documentos/01%20Nunc%20dimitis.m4a

Este grupo es interesante; entre otras cosas, por que vende sus CD con el sistema "el precio lo pones tu"... osea, pagas segun te indica tu voluntad y tu bolsillo, a diferencia del padre Jony, que presento su disco en la SGAE.

Pero bueno, despues de la fama de "satanicos" del heavy, no me diras que un cura con chupa de cuero y greñas, no es chocante :)

Y en la iglesia catolica hay de todo, desde paleo-fachas, hasta gente que da sopas con onda al mas "rojo" en cuestion de justicia social.



8
De: irichc Fecha: 2005-06-09 12:37

Por supuesto: los que día a día ayudan abnegados con obras de caridad a las familias pobres dan cien vueltas en justicia social a quienes movilizan mediáticamente a toda la nación para que Zerolo y su amigo puedan vestirse de blanco (porque la posibilidad de acogerse a beneficios fiscales ya la tenían antes). Estos últimos, los rojísimos, piden que se les recorten los fondos públicos a los primeros, paleo-fachas.



9
De: BLAGDAROS Fecha: 2005-06-09 13:05

>Y en la iglesia catolica hay de todo, desde paleo-fachas, hasta gente que da sopas con onda al mas "rojo" en cuestion de justicia social.

Hombre, pues claro. Al fin y el cabo el cristiano, salvo en casos como el de Irichc, además de ser cristiano es persona. Pero bueno, Irichc es como es y aunque resultaría muy cómod, no conviene usarlo a él para tirar piedras contra la Iglesia. En la Iglesia hay muy buenas personas; he conocido bastantes.



10
De: irichc Fecha: 2005-06-09 13:29

Exijo una definición de "buena persona", porque por lo de justicia social ya hemos visto que no cuela.



11
De: BLAGDAROS Fecha: 2005-06-09 13:40

Para exigir primero hay que ser persona y tu estás lejos de serlo. No atiendo exisgencias de energúmenos.



12
De: chiz Fecha: 2005-06-09 13:42

Exijo una definición de "justicia social", porque por lo de caridad cristiana ya hemos visto que no cuela.



13
De: irichc Fecha: 2005-06-09 14:30

Game over, chicos. De nuevo.



14
De: Orwell Fecha: 2005-06-09 15:00

irichc, ¿pero hasta aquí sacas a Zerolo? Tápate un poquito que ya hace tiempo que pasaste la línea de lo ridículo

Y respecto a los curas cantarines y su mensaje social... bueno, si queréis hablamos de música con mensaje y sin falta de coherencia.

Si un miembro de KKK sacara un disco con letras a favor de la integración, el mestizaje.... pues diríamos que es un cínico y le pondríamos a parir. Este hombre pertenece líbremente a una entidad cuyo mensaje no acaba de parecerse mucho a sus letras. Pero en este caso no creo que sea cinismo, sólo frikismo.Y un poquito de incoherencia.



15
De: Anónimo Fecha: 2005-06-09 15:38

Irichochín, le exigirás a tu puta madre. Aquí, como mucho, puedes suplicar humildemente, como corresponde a las ratas.



16
De: BLAGDAROS Fecha: 2005-06-09 16:03

>Game over, chicos. De nuevo.

No, venga jo. Sigue diciendo babosadas, que me parto de risa. Cuéntanos más sobre la mujer, sobre que tu madre es una puta y tu padre la redimió al inundarle la vagina. Venga tío, no te rajes.



17
De: irichc Fecha: 2005-06-09 17:59

Hasta aquí hemos llegado. Me autoimpongo no cebarme con los estúpidos, nobleza obliga.



18
De: BLAGDAROS Fecha: 2005-06-09 18:19

Bueno, pues habrá que buscarse otro mono de feria para que nos amenice la velada. Una pena. Fué divertido mientras duró.



19
De: samaritano Fecha: 2005-06-09 19:58

Comenta orwell:

"Este hombre pertenece líbremente a una entidad cuyo mensaje no acaba de parecerse mucho a sus letras. Pero en este caso no creo que sea cinismo, sólo frikismo.Y un poquito de incoherencia."

Incoherencia no creo. La iglesia catolica es tan grande (en tamaño) que caben en ella desde la Teologia de la Liberacion, los jesuitas y Hans Küng, hasta los kikos, Ratzinger y Rouco.

Otra cosa es que la controlen los paleo-fachas eclesiasticos.



20
De: samaritano Fecha: 2005-06-09 20:05

Ah..

Y para que se vea que toda la iglesia no es igual.

En la noticia superior pone:
"El cardenal arzobispo de Sevilla, Carlos Amigo Vallejo, anunció hoy que no acudirá el próximo 18 de junio a la manifestación convocada por el Foro Español de la Familia contra la aprobación del matrimonio entre personas del mismo sexo ni pedirá a sus fieles que acudan a la protesta en Madrid."


Noticia de hace un rato:

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/06/09/sociedad/1118337132.html

"LLAMA A TODOS LOS CATÓLICOS A SECUNDARLA
La Conferencia Episcopal apoya la manifestación del 18-J en Madrid contra el matrimonio homosexual

Convocada por el Foro Español de la Familia con el lema 'La familia sí importa', será secundada por numerosos diputados del PP"

Y que yo sepa, Carlos Amigo Vallejo es cardenal arzobispo.

Si la cupula es asi de plural, imaginate las bases.



21
De: irichc Fecha: 2005-06-13 20:34

Ese cardenal sabe tan bien como yo, y como cualquier persona de buen juicio (atributo que no pertenece en exclusiva a los católicos), que la homosexualidad es enfermiza. Lo es aunque no conlleve directamente daños a terceros, que otra cosa es el terrible mal que indirecta o "colateralmente" provoca. Esa clase de daños no suelen figurar en las estadísticas ni salen en los telediarios. Pero, en fin, ¿desde cuándo la lesividad a otras personas es el carácter constitutivo de lo morboso?

Daniel.



22
De: jose Fecha: 2005-06-13 22:32

Ese cardenal sabe tan bien como yo, y como cualquier persona de buen juicio (atributo que no pertenece en exclusiva a los homosexuales), que ser católico es enfermizo. Lo es aunque no conlleve directamente daños a terceros, que otra cosa es el terrible mal que indirecta o "colateralmente" provoca. Esa clase de daños no suelen figurar en las estadísticas ni salen en los telediarios. Pero, en fin, ¿desde cuándo la lesividad a otras personas es el carácter constitutivo de lo morboso?



23
De: jose Fecha: 2005-06-13 22:32

Es lo que tienen las afirmaciones gratuitas, amigo :-)



24
De: GUILLE Fecha: 2005-06-14 17:02

soy un gaditano que por motivos de estudio no puedo estar el 18 de junio en Madrid.
No por ello me quedo indiferente ante la denigrante manifestación convocada por los conservadores radicales más fascistas (¿algún adjetivo más?) de España para el 18 junio en Madrid.
Quisiera fomentar lo que desde muchos foros se está planeando...UNA CONTRAMANIFESTACIÓN QUE LES DEMUESTRE QUE ESPAÑA VA PARA DELANTE Y QUE PASAREMOS POR ENCIMA DE ELLOS

Desde Andalucía, desde Inglaterra...¡¡CONTRAMANIFESTACIÓN!!



25
De: GUILLE Fecha: 2005-06-14 17:02

soy un gaditano que por motivos de estudio no puedo estar el 18 de junio en Madrid.
No por ello me quedo indiferente ante la denigrante manifestación convocada por los conservadores radicales más fascistas (¿algún adjetivo más?) de España para el 18 junio en Madrid.
Quisiera fomentar lo que desde muchos foros se está planeando...UNA CONTRAMANIFESTACIÓN QUE LES DEMUESTRE QUE ESPAÑA VA PARA DELANTE Y QUE PASAREMOS POR ENCIMA DE ELLOS

Desde Andalucía, desde Inglaterra...¡¡CONTRAMANIFESTACIÓN!!



26
De: irichc Fecha: 2005-06-14 17:59

¿"España va para delante"? No, España es objeto de chiste por su complejo de país atrasado, que le hace cometer las mayores tonterías sólo por afán de figurar. Aznar en las Azores y Zapatero en el orgullo gay son dos caras de la misma moneda.

Nunca aprenderéis, cachorros.



27
De: BLAGDAROS Fecha: 2005-06-14 18:28

>Ese cardenal sabe tan bien como yo, y como cualquier persona de buen juicio (atributo que no pertenece en exclusiva a los católicos), que la homosexualidad es enfermiza. Lo es aunque no conlleve directamente daños a terceros, que otra cosa es el terrible mal que indirecta o "colateralmente" provoca. Esa clase de daños no suelen figurar en las estadísticas ni salen en los telediarios. Pero, en fin, ¿desde cuándo la lesividad a otras personas es el carácter constitutivo de lo morboso?

Cuidado, que estás hablando a de un superior ¿eh?. No te vaya a excomulgar.

>¿"España va para delante"? No, España es objeto de chiste por su complejo de país atrasado, que le hace cometer las mayores tonterías sólo por afán de figurar. Aznar en las Azores y Zapatero en el orgullo gay son dos caras de la misma moneda.

Hombre, si es por hacer reír, casi mejor te ponemos a ti de presidente y ya esto iba a ser la juerga contínua.

>Nunca aprenderéis, cachorros.

Hombre, si tenemos que aprender de tí, va a ser que no. Ni falta que hace.



28
De: Anónimo Fecha: 2005-06-16 13:11

Mira que lo siento, pero Amigo Vallejo sí va a ir a la manifestáción.

http://www.elconfidencial.com/enexclusiva/indice.asp?id=3142&edicion=16/06/2005&pass=



29
De: irichc Fecha: 2005-06-16 13:41

Leo esta atinada opinión en el enlace:

"Cuando se celebra el día del orgullo gay, alguien afirma que es una manifestación contra los heterosexuales? no, verdad? Entonces, por qué cuando se convoca una manifestacion en defensa de la familia, q asi es como se ha hecho, se empeñan en decir que es en contra de los homosexuales????"



30
De: BLAGDAROS Fecha: 2005-06-16 13:57

>"Cuando se celebra el día del orgullo gay, alguien afirma que es una manifestación contra los heterosexuales? no, verdad? Entonces, por qué cuando se convoca una manifestacion en defensa de la familia, q asi es como se ha hecho, se empeñan en decir que es en contra de los homosexuales????"

Pues es muy fácil.

-¿La celebración del día del orgullo gay pretende restringir, limitar o eliminar alguno de los derechos que puedan atribuírsele a alguien?. ¿De alguna forma en esa celebración se injuria, se insulta o se desprecia a los heterosexuales?. No ¿verdad?

-¿La manifestación del sábado pretende restringir, limitar o eliminar alguno de los derechos que puedan atribuírsele a alguien?. ¿De alguna forma en esa manifestación se injuriará, se insultará o se despreciará a los homosexuales?. Si ¿verdad?

Pues ahi tienes la diferencia.



31
De: irichc Fecha: 2005-06-16 17:22

"¿La celebración del día del orgullo gay pretende restringir, limitar o eliminar alguno de los derechos que puedan atribuírsele a alguien?"

Sí: el derecho a negarles el derecho a casarse con personas de su mismo sexo (suponiendo que las locas que desfilan piensen seriamente en el matrimonio). No esperabas esta respuesta, ¿verdad? :-)


"¿De alguna forma en esa celebración se injuria, se insulta o se desprecia a los heterosexuales?".

No, y viceversa.

Saludos.

Daniel.



32
De: BLAGDAROS Fecha: 2005-06-16 22:13

>Sí: el derecho a negarles el derecho a casarse con personas de su mismo sexo (suponiendo que las locas que desfilan piensen seriamente en el matrimonio).

¿Derecho a negar derechos?. ¿Ese derecho está reconocido en algun lado?. Espera a ver...derecho a la libertad de expresión, derecho a la libertad de credo, derecho al respeto y a la debida consideración, derecho a la no discriminación por motivos de sexo, raza o religión,...uys, pues va a ser que no ¿eh?.

No esperabas esta respuesta, ¿verdad? :-)

Hombre, pues está en tu tónica habitual. Inventar tonterías para salir del paso (o eso crees).

>No

Joer, pues ¿entonces que coño te importa lo que hagan de su vida?.



33
De: irichc Fecha: 2005-06-16 22:27

"¿Derecho a negar derechos?. ¿Ese derecho está reconocido en algun lado?"

En el mismo "lado" que hace un año el derecho de los maricones a casarse entre ellos y a adoptar en España. En ese "lado" sigue también en el resto del mundo.

Ahora bien, si sólo es derecho lo que está escrito en la ley vigente (positivismo según la norma), entonces toda manifestación de protesta es ilegal, y harían bien ciertos países en disolver las marchas del orgullo gay a porrazos.

Sin embargo, si la ley es todo lo que puede ser legislado (positivismo según la autoridad), pues no hay nada que el papel no aguante, tanto derecho se tiene a contraer el sodomonio como a negar el sodomonio. Ambos, en efecto, emanan de la voluntad y se inspiran en diversas interpretaciones de la igualdad y el interés social.

Saludos.

Daniel.



34
De: bixomalo Fecha: 2005-06-16 23:35

--> tanto derecho se tiene a contraer el sodomonio como a negar el sodomonio. Ambos, en efecto, emanan de la voluntad y se inspiran en diversas interpretaciones de la igualdad y el interés social.

Puedes negarte a practicarlo, como has dicho que haces reprimiendo tus impulsos homosexuales, pero no negar que otros lo practiquen, gilipollas. Ni abogado ni leches en vinagre, joder.



35
De: irichc Fecha: 2005-06-17 01:09

"Puedes negarte a practicarlo, como has dicho que haces reprimiendo tus impulsos homosexuales".

Yo no he dicho nada de eso. ¿Por qué todos los mariquitas sois tan mentirosos, resentidos, promiscuos e inestables?



36
De: Anónimo Fecha: 2005-06-17 01:37

Irichochín, jódete: se van a casar.

Tú no. Pero no por no ser maricón, que lo eres, sino por ser imbécil. A lo más que llegarás será a pelártela y hacerte fotos después para ponerlas en internet. No sería la primera vez, so guarro.



37
De: bixomalo Fecha: 2005-06-17 01:56

>>¿Por qué todos los mariquitas sois tan mentirosos, resentidos, promiscuos e inestables?

"Todos hemos bebido alcohol alguna vez, y muchos hemos sentido también atracciones homoeróticas en alguna etapa de la vida "

Palabras textuales de vuesa merced en este post de este mismo blog.

Y no has acertado en ninguno de los supuestos insultos (subrayo lo de supuestos), gilipollas.



38
De: Akin Fecha: 2005-06-17 11:40

Reitero la petició de que dejes de intervenir en mi bitácora.

Hace tiempo que sólo estás para insultar y ser insultado. Y eso no beneficia a nadie.



39
De: Dubai love Fecha: 2019-10-27 19:27

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