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By Akin since 2002
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No he leído el comic, pero ciertamente me parece una gran adaptación. Gran nivel épico en general, excelente narración de la voz en off, logradísima estética (muy comiquera) y preciosos los filtros usados para los colores y la luz. Nivel justo de historias personales.

Me sobran: Demasiadas cosas que parecen sacadas de El Señor de los Anillos: El huargo, los olifantes, los orcos y el troll de las cavernas.

Me ha gustado, o por lo menos me ha llamado la atención: un par de referencias homosexuales sin carga peyorativa, aunque bien camufladas y con más de un sentido para que los integristas no se ofendan (y al mismo tiempo no convertir en homófoba una época que no lo fue)

Me ha faltado: lo de siempre, un poco más de guión, de diálogos, de profundidad en los personajes. De demasiados de ellos me quedó poco claro como pensaban. Aún así por encima de la media en ese sentido (al menos no tenía frases desastrosas como otras películas tienen, lo cual ya es un punto a favor)

Me ha gustado también la estética de los personajes y las técnicas de combate, aunque supongo que los de verdad irían un poco más tapaditos para no resfriarse (no así los del comic, según me han contado).
10:24 del 2007-03-26 # 90 Comentarios

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Comentarios

1
De: rvr Fecha: 2007-03-26 11:41

También sobraba Gollum.



2
De: Akin Fecha: 2007-03-26 11:52

Cierto cierto, ése también sobraba.



3
De: Tiberio Fecha: 2007-03-26 12:52

Aún no la he visto y creo q me pregunto lo que mucha gente:
Si los abdominales del prota serán tan falsos como el resto de la trama.



4
De: Thundernerd Fecha: 2007-03-26 15:18

La película es molona, pero el final es previsible: desde el principio ya te hueles que los marines convencen a todos los EEUU para que vayan a la guerra.



5
De: Blagdaros Fecha: 2007-03-26 16:13

Si, yo no creo que los espartanos tomasen todos esteroides, pero vete tu a saber. Aún así, en eso si que es fiel al comic.



6
De: elpeor Fecha: 2007-03-26 16:38

http://www.islasenlared.net/termopilas



7
De: Eduardo Fecha: 2007-03-26 18:18

La peli en general me ha gustado, aunque no sea tan fiel a la Historia como debería (no obstante, si lo es en un 75% al comic).

En el comic no hay orcos ni ogros ni demás bichos que, más que del Señor de los Anillos, parecen un ejército de Warhammer en toda regla. Hasta el bicho ese con cuchillas en vez de brazos.

En cuanto a la vestimenta histórica, los hoplitas griegos vestían unas corazas bastante respetables, especialmente en la parte superior del cuerpo. Además, las riendas del escudo estaban desplazadas a las derecha, de tal forma que la mitad izquierda del escudo defendiese al compañero de ese lado. En la peli están más centraditas para el lucimiento personal.

Etc etc... El comic, como la película, está mas influído por los cuadros románticos del siglo XIX que por los libros de Herodoto y compañía.



8
De: Algernon Fecha: 2007-03-26 18:32

Y por las vasijas, Eduardo ;-)



9
De: jose Fecha: 2007-03-26 18:49

gollum, el huargo, los olifantes y los orcos salen en el comic.

no salen ni el troll, ni el rinoceronte, ni el gordo de los brazos afilados.

la ropa de los dos bandos es igual que en el comic. los cuerpos también. blagdaros, esos cuerpos no son de esteroides.



10
De: CP Fecha: 2007-03-26 20:30

Bueno, las corazas hoplitas, tampoco eran muy respetables, pero iguales o superiores a sus vecinos. Y si habia espartanos que combatian sin coraza, solo con casco y grebas, protegidos por el escudo.



11
De: Alvaro Fecha: 2007-03-26 20:36

La verdad es que en general, parece que la película merece la pena verse. Habrá que hacerse un hueco...

Saludos



12
De: finduriel Fecha: 2007-03-26 22:15

A mí me ha sobrado el chascarrillo de "No es a mi espada a lo que temen mis soldados". Vaya pedazo de chiste horroroso. Y me han sobrado las carcajadas de todos los asistentes a esa sesión, que rebotaban en sus cabezas huecas. Para más opiniones, mi blog. que no quiero quitarle sitio a Akincillo!
Findûriel



13
De: Akin Fecha: 2007-03-26 22:29

Pues deberías poner la dirección de tu blog :)



14
De: Beatriz Fecha: 2007-03-26 23:08

Pues en mi sesión todos nos partimos a gusto con el "chiste-queen"...luego decidí olvidarme del detalle para poder seguir viendo a gusto el resto de la peli.



15
De: Beatriz Fecha: 2007-03-26 23:09

Pues en mi sesión todos nos partimos de risa con el "chiste-queen"...luego decidí olvidarme del detalle para poder seguir viendo a gusto el resto de la peli.



16
De: Soraya Fecha: 2007-03-27 01:51

Acabo de llegar de ver la peli, y me encantó.
Por supuesto sabía que iba a ver una adaptación al cómic de Miller, así que sabía que posiblemente no sería 100% histórica...pero estuvo muy muy bien, la verdad. De hecho, repitiría ahora mismo, xD.
Y desde el principio de la peli, por supuesto, ya sabes lo que va a pasar, porque ya te conoces la historia. Los diálogos la animan, en mi opinión.
Y si, tienes razón de que algunos "bichos" sobran (los orcos que hacen de invencibles...xd)
Un saludo Akin!



17
De: descalza Fecha: 2007-03-27 09:31

Para quien dijo lo de los abdominales, vean esta imagen. Me acaban de soplar que sale más caro hacerselos con "fotochó" que pagarle un gimnasio.



18
De: Gaedheal Fecha: 2007-03-27 13:24

Diossssssssssssssss!! :D-



19
De: Finduriel Fecha: 2007-03-27 21:23

Mi blog, Akin de mis entretelas? nada más fácil:
www.finduriel.blogspot.com
serás siempre bienvenido... y estás enlazado desde el principio, amore!



20
De: Akin Fecha: 2007-03-27 22:22

Yo te enlacé ayer, cuando por fin te encontré...



21
De: cossimo Fecha: 2007-03-28 12:27

No he visto la película pero alguien ha estado un poco despistado en la butaca:

http://butacora.blogspot.com/2007/03/6900.html

http://www.artthreat.net/2007/03/95

http://www.iranian.com/AhmadSadri/2007/March/300/index.html



22
De: descalza Fecha: 2007-03-28 14:56

Si, no hay nada como sacar las cosas de quicio y ver gilipolleces en donde no las hay..



23
De: cossimo Fecha: 2007-03-28 17:17

Buena argumentación, descalza.



24
De: cossimo Fecha: 2007-03-28 21:17

Fíjate que incluso hay gente que ve ramalazos ideológicos en las películas de Steven Spielberg. Definitivamente, el mundo está lleno de desquiciados.



25
De: Finduriel Fecha: 2007-03-29 11:22

Muy buena, cossimo, muy buena...



26
De: webensis Fecha: 2007-03-29 11:32

Los que han estado despistados en la butaca son los que acusan a la peli de homofobia :o)



27
De: Finduriel Fecha: 2007-03-29 12:02

ejem, ejem... yo no acuso a la peli de homofobia (por si te referías a mi). es más, para la gente que me ha sabido entender, ha quedado clarito lo que quería decir O:)
Es más, no se puede ser homofóbico si el concepto de homosexualidad no existía como tal en la época, que es lo que no han sabido entender los espectadores.
o, más bien, lo que no han querido dar a entender los cineastas, y eso es lo criticable.
besoteees
Findûriel



28
De: webensis Fecha: 2007-03-29 12:35

No, no me refería a ti :o)



29
De: cossimo Fecha: 2007-03-29 17:18

webensis, entonces las acusaciones de racismo y de apología de la guerra sí que las comparte ¿no?



30
De: webensis Fecha: 2007-03-29 17:30

¿Racismo? No lo veo claro en la película, aunque me habría gustado que los griegos tuvieran un aspecto más mediterráneo y menos nórdico. Y soy una persona con tendencia a ver racismo en las pelis y en los libros.
¿Apología de la guerra? Puede que sí, y de la violencia en general. Como en tantas otras pelis bélicas, fantásticas, de "acción", etc. Ahora bien ¿propaganda para que el público se ponga a favor de una guerra contra Irán? Pues mira, eso me parece pura conspiranoia, y estoy de conspiranoia hasta las narices.



31
De: cossimo Fecha: 2007-03-29 17:40

"aunque me habría gustado que los griegos tuvieran un aspecto más mediterráneo y menos nórdico".

Y que hablaran griego antiguo, claro.

"Ahora bien ¿propaganda para que el público se ponga a favor de una guerra contra Irán? Pues mira, eso me parece pura conspiranoia, y estoy de conspiranoia hasta las narices."

Y ver racismo en las películas de indios y vaqueros, ¿te parece conspiranoia?



32
De: webensis Fecha: 2007-03-29 17:47

"Y que hablaran griego antiguo, claro"

No, eso me da igual.

"Y ver racismo en las películas de indios y vaqueros, ¿te parece conspiranoia?"

No, pero no entiendo a qué viene el interrogatorio. ¿Intentas hurgar a ver si consigues dejarme mal de alguna manera :oD ?



33
De: Blagdaros Fecha: 2007-03-29 18:39

Lo que está claro es que resulta fácil hablar de lo que quiso o no quiso decir el director. Total, como él no está aquí para explicarlo...

A ver, es una peli de entretenimiento, basada en un comic. Yo no veo mucho más que eso.

Con esos argumentos, acabaremos como en Persiguiendo a Amy cuando el negro defendía que La guerra de las galaxias era una serie racista porque Darth Vader era un negro que por dejabo era blanco.



34
De: cossimo Fecha: 2007-03-29 20:47

"No, pero no entiendo a qué viene el interrogatorio. ¿Intentas hurgar a ver si consigues dejarme mal de alguna manera :oD ?"
No. Sólo intento hacerte ver que el cine puede ser un instrumento de legitimación (a veces muy sutil) de determinadas políticas de dominación. Cualquier persona que se proclame progresista debiera denunciar esas políticas y no dejarse seducir por la propaganda.
Nada es simple entretenimiento. Todo es ideología.



35
De: webensis Fecha: 2007-03-29 21:51

"Cualquier persona que se proclame progresista debiera denunciar esas políticas y no dejarse seducir por la propaganda"

La persona que ve propaganda perversa siempre y en todas partes, en mi opinión, es un conspiranoico con el sentido crítico bajo cero. Muy mal progresista, por tanto.

"Nada es simple entretenimiento. Todo es ideología."

¿Y no admites grados intermedios?



36
De: cossimo Fecha: 2007-03-29 22:44

Extraído de la Wikipedia, na entrada "Frankfurt School":

"Studies saw a common concern here in the ability of capitalism to destroy the preconditions of critical, revolutionary consciousness. This meant arriving at a sophisticated awareness of the depth dimension in which social oppression sustains itself. It also meant the beginning of critical theory's recognition of ideology as part of the foundations of social structure."

"The rationality of Western civilization appears as a fusion of domination and of technological rationality, bringing all of external and internal nature under the power of the human subject."
"The critique of capitalism has turned into a critique of Western civilization as a whole."
"Horkheimer and Adorno already present in these works many themes that have come to dominate the social thought of recent years: the domination of nature appears as central to Western civilization long before ecology had become a catchphrase of the day."

Quizá fueran estos los predecesores de los conspiranoicos.



37
De: webensis Fecha: 2007-03-29 22:53

No, eso no tiene predecesores. Es más antiguo que los rodapiés de Altamira.



38
De: cossimo Fecha: 2007-03-29 23:21

Como el sometimiento inconsciente a los mecanismos del poder.
Un saludo.



39
De: Tiberio Fecha: 2007-03-30 13:32

Al fin he visto ese engendro de película. Y no, no me ha gustado.

Que le den a los inmortales el aspecto de ninjas-mutantes es horrible aunque no insoportable... pero que a Jerjes lo conviertan en un Drag Queen fanático del piercing (se escribe así?).
También me harté de tanto trucho de gimnasio con calzoncillos de cuero y abdominales aire.
Mal, muy mal para los 300.



40
De: jose Fecha: 2007-03-30 15:20

"el sometimiento inconsciente a los mecanismos del poder."

Tú has visto la película y no eres un esclavo de los odiosos y malvados yanquis. Los demás también.

No hace falta que nos abras los ojos ni que nos salves, gracias.



41
De: jose Fecha: 2007-03-30 15:21

Tiberio, si no te gusta el cómic, porque todo eso que enumeras que no te gusta es calcado tal cual del cómic, difícilmente va a gustarte la película.



42
De: Tiberio Fecha: 2007-03-30 16:16

Jose, no conozco el cómic.
Lo cierto es que iba predispuesto a "perdonar" toda clase errores y licencias... pero me ha superado. Y desde luego que el Rey de Reyes no estaba considerado un dios por mucho que la proskynesis disgustara a los griegos (que la acabaron importando durante el imperio bizantino).



43
De: cossimo Fecha: 2007-03-30 17:47

jose, no he visto la película y (aunque intento resistirme) soy esclavo de los mecanismos del poder como todos los demás. No recuerdo haber dicho semejante cosa de los yanquis.
Simplemente me ha parecido extraño que Akin fuese tan indulgente con una película que en la mayoría de los sitios de ideología más o menos progresista (como los que enlazo en mi primer comentario), se tilda de propaganda filofascista.
No pretendo abrirte los ojos (se te ve muy despierto) ni salvarte de la alienación. Como supongo que tú tampoco pretendes imponer tus criterios estéticos a los demás ni obligarlos a compartir tus puntos de vista.
En todo caso, de nada.



44
De: jose Fecha: 2007-03-31 03:47

Tiberio, en el comic lo llaman el rey dios más de una vez. Lo tienes aquí (parte1, parte2***), por si acaso te pica la curiosidad.

cossimo, supones bien. No he impuesto nada a nadie, y si te fijas, mis comentarios no dependen de mi opinión sobre la película, que aún no he compartido aquí, por lo que tu comentario sobre mis criterios estéticos y mis puntos de vista sobra.

Para la próxima, supón que tus contertulios tienen la misma inteligencia y capacidad para detectar mensajes que tú, aunque sean sutiles y subliminales. Macho, que con la lección de la wikipedia estaba esperando que nos pusieras tarea para mañana :-)

***Akin, si los enlaces son ilegales o algo los quitas y ya está eh.



45
De: Akin Fecha: 2007-03-31 12:20

Cossimo, yo es que a veces veo el fascismo, y otras veces no. En este caso me resulta bastante difícil aplicar un término de principios del siglo XX a una sociedad de hace más de dos milenios.

Si alguien quiere ver a los espartanos como a los 'buenos' (occidentales) frente a los malos persas (árabes), creo que sería mejor que se lo mire.

La Esparta que nos ofrecen es una dictadura militar que practica la eugenesia e instruye a los niños de una forma brutal en una cultura de la violencia. Si esos son los 'buenos', pues allá cada uno con su concepción social.

Y en frente tenemos a los Persas que son otra dictadura militar.

Y a partir de ese hecho, de la confrontación de dos dictaduras militares, nos presentatn una película con una estética de lo más vistosa que a mí me gustó.

Por hacer un paralelismo, en el Señor de los Anillos vemos como una serie de pueblos se enfrentan a una dictadura mmilitar, y la única democracia es la de los Hobbits, lo demás son sociedades feudales.

Y personalmente tampoco veo ahí propaganda filofascista.



46
De: cossimo Fecha: 2007-03-31 14:19

jose, no dudo que tú seas inmune a cualquier clase de propaganda y manipulación. Pero sinceramente, creo que la mayor parte de los seres humanos (yo incluido, of course) no gozamos de ese don en todo momento y lugar. De otra forma, podríamos ahorrarnos a Nietzsche, Sartre o (si me lo permites) la Escuela de Frankfurt.
Sí, tengo una tarea para ti: escribir 100 veces para mañana: "Todo el mundo tiene derecho a su cuota de esnobismo".
Ah! Y tengo que reconocer que esa hostilidad castigadora tuya me pone un poco.

Akin, insisto: ¿y tampoco ves propaganda en las películas del Oeste? ¿no hay en ellas una detestable legitimación de la conquista?
Yo no he visto 300 pero en plena paranoia del choque de civilizaciones y de la amenaza iraní, ¿recelar del interés de Hollywood por una olvidada batalla entre persas y griegos es caer en la teoría de la conspiración?



47
De: jose Fecha: 2007-03-31 16:22

Déjate de retórica. Has venido aquí diciendo que la película te parece propaganda y algunos te hemos dicho que no nos lo parece. Ya está, punto final. Lo de la inmunidad, el esnobismo y todo lo demás es una película que tienes tú en la cabeza no sé por qué. Tío, es que yo no veo propaganda, qué quieres.

Te bajas la película, la ves, barruntas un poco sobre lo malo que es Occidente y sobre cuánto le habrá pagado la cia a miller y a snyder, la borras y ya está. Sin problemas.



48
De: Akin Fecha: 2007-03-31 16:28

Cossimo, creo que sí, que es ser un poco conspiranoico.

Entre otras cosas, porque esta película no se ha empezado a diseñar hace seis meses.



49
De: Akin Fecha: 2007-03-31 16:34

Respecto a las películas del oeste, la mayoría fueron filmadas en los 40-50. Tampoco juzgo el cine de hace medio siglo por los valores actuales, era un cine que reflejaba la sociedad de la que nacía, y los 50 americanos fueron terriblemente retrógrados.

Hay cosas que hay que saber analizar en perspectiva, y analizarlas en consecuencia, y disfrutarlas en consecuencia.



50
De: cossimo Fecha: 2007-03-31 17:30

"y si te fijas, mis comentarios no dependen de mi opinión sobre la película, que aún no he compartido aquí"
"Has venido aquí diciendo que la película te parece propaganda y algunos te hemos dicho que no nos lo parece."
¿?

Y si puede ser, te pediría que no malinterpretaras intencionadamente mis comentarios. Tus simplificaciones y reduccionismos con afán ridiculizante demuestran poca capacidad argumentativa.
Según la wikipedia (perdona tío, cada uno tiene sus vicios!) la retórica es "la disciplina transversal a distintos campos de conocimiento (ciencia de la literatura, ciencias políticas, publicidad, periodismo, etc.) que se ocupa de estudiar y de sistematizar procedimientos y técnicas de utilización del lenguaje puestos al servicio de una finalidad persuasiva o estética del mismo, añadida a su finalidad comunicativa".
Sinceramente, no veo que pueda tener de malo.

"Entre otras cosas, porque esta película no se ha empezado a diseñar hace seis meses."
Tampoco la fobia antioriental ni el colonialismo.

"Hay cosas que hay que saber analizar en perspectiva, y analizarlas en consecuencia, y disfrutarlas en consecuencia."
No entiendo. Entonces, ¿debemos renunciar a denunciar la propaganda franquista porque no debemos juzgar el arte de hace 60 años según los valores actuales? Una película que glorifique el alzamiento, ¿debemos analizarla en perspectiva y disfrutarla en perspectiva?
Creo que le concedes al cine un carácter ideológicamente inocuo del que carece absolutamente.



51
De: webensis Fecha: 2007-03-31 17:36

Entre "propaganda filofascista" e "ideológicamente inocuo" hay grados, digo yo.
En la peli "Gremlins" los monstruitos malos tienen muchos de los rasgos típicamente atribuidos a los negros americanos.
¿Ideológicamente neutra, Gremlins? Probablemente no.
¿Mensaje oculto del KKK? Pues tampoco.
Es un ejemplo.



52
De: cossimo Fecha: 2007-03-31 18:11

webensis, pero entonces sí que podemos decir que los Gremlins contienen propaganda racista.



53
De: webensis Fecha: 2007-03-31 18:34

Podemos decir que Gremlins refleja (o expresa) prejuicios racistas de sus autores. Propaganda es otra cosa; implica finalidad, planificación, voluntad consciente de influir.
Insisto: entre el sesgo o el prejuicio y la propaganda hay un buen trecho, y saltar sin pértiga... pues no es bueno.



54
De: Akin Fecha: 2007-03-31 18:39

Cossimo: No, una cosa es ser conscientes de lo que hay y vivir con ello y otra muy diferente es renunciar al más mínimo análisis.

Yo no voy a criticar una película de la España de los 50 porque no es ideológicamente neutra, simplemente no era posible eso.

Pero tampoco me paso el día buscando consecuencias ideológicas en todo lo que veo.

Y a mí los espartanos no me parece que ejemplifiquen a los marines, ni siquiera tienen nada que ver con la soiedad occidental. A mí desde luego no me representa una sociedad eugenésica ni que basa toda su educación en el militarismo.

Con respecto a la sociedad de hoy en día, no hay buenos en esa película.

Con respecto a la sociedad de hace 2000 años, ni idea, no la conozco tan profundamente.



55
De: descalza Fecha: 2007-03-31 19:55


En realidad, esta película no narra las vacaciones de Mr. Bean sino que refleja claramente el fascismo imperante en la sociedad y en cómo la liga marxista-judeo-masónica hace de de cannes su objetivo para dominar el mundo.



56
De: Asmodeo de Sinan Fecha: 2007-03-31 20:01

¿Que Cannes intenta dominar el mundo?Naaa,simples aprendices .Estos dos son mas ¿¿¿peligrosos???:
http://www.youtube.com/watch?v=uOaM40BJeNM



57
De: Asmodeo de Sinan Fecha: 2007-03-31 20:02

XDDD



58
De: jose Fecha: 2007-03-31 20:32

"y si te fijas, mis comentarios no dependen de mi opinión sobre la película, que aún no he compartido aquí"
"Has venido aquí diciendo que la película te parece propaganda y algunos te hemos dicho que no nos lo parece.
¿?"


Vale, te aclaro la duda.

La primera frase se refiere a gustos estéticos y a puntos de vista, que era lo que tú esperabas que yo no impusiera. Peli buena, mala, entretenida, con calidad, sin calidad. Me ha gustado o no. A carlanga, de blogdecine, no le ha gustado. Y cosa importante, la ha visto.

La segunda frase se refiere a ver propaganda en la película. Mensajes sutiles, mensajes directos, subliminales, lobotomización, amor a la pérfida USA y odio al pacífico y civilizado Irán, etc.

Ah, no, que lo de antes no era una duda, que lo que querías era pillarme en una contradicción, ¿para qué, para ganar el asalto o algo? Y aún seguirás sin ver lo que tiene de malo perderse en retórica. Tiene de malo que ahora la educación me ha obligado a escribir tres párrafos sobre nada en particular sólo para contestarte.



59
De: cossimo Fecha: 2007-03-31 20:34

webensis, en principio, todo el mundo calificaría "Gremlins" como una película inocente, pura diversión sin ninguna carga ideológica (como Mr. Bean o Pinky y Cerebro). Sin embargo, tú mismo reconoces que no es así. Ten cuidado, a lo mejor alguien aquí podría tacharte de conspiranoico.
Akin, insisto: no hay ninguna película ideológicamente neutra; ni en la España de los 50 ni ahora.



60
De: jose Fecha: 2007-03-31 20:41

Lex Luthor escucha música clásica, por tanto en Superman Returns se da el mensaje de que escuchar música clásica es malo. Y por extensión, el mensaje es que lo bueno es escuchar marchas militares, comprar muchas entradas de partidos de beisbol y alistarse en la marina.

En GTA las mujeres no disparan, lo cual degrada a la mujer al ponerla por debajo de los hombres en la escala de poder.

En Tomb Raider las mujeres sí disparan, lo cual degrada a la mujer ya que la identifica con un ser violento e irracional.

En la película X sale un judío tirándose un pedo, por tanto X es antisemita.



61
De: cossimo Fecha: 2007-03-31 20:44

No te preocupes, jose. Sé maleducado. Podré soportarlo.



62
De: webensis Fecha: 2007-03-31 20:55

Que sí, hombre, que sí: que las pelis no son ideológicamente neutras, ni lo serán mientras sigan haciéndolas los humanos.
Lo que estamos discutiendo no es si "300" es una película inmaculada (nadie sostiene eso). Lo que se discute es si "300" es propaganda filofascista con vistas a una guerra contra Irán.

Intento explicarte que una cosa no lleva a la otra: Que exista cierta "carga ideológica" en una peli no implica que ésta sea propaganda de "los mecanismos de poder". Lo de Gremlins y el Ku Klux Klan era un ejemplo para que entendieras el argumento, pero solo te fijaste en que yo supuestamente he "reconocido" nosequé. Pois qué lle imos facer.



63
De: cossimo Fecha: 2007-03-31 21:16

Yo creía que el racismo era uno de los mecanismos del poder pero en fin, antes de que alguien me cite a Los Lunis o insinúe que he estudiado en una madrasa, me retiro a mis aposentos.



64
De: Akin Fecha: 2007-03-31 21:55

Cossimo ¿Cual es tu tesis?

¿Que en la Casa Blanca Bush y sus asesores planificaron un ataque a Iran hace tres o cuatro años y enviaron a Hollywood una petición para una película que justificase la invasión de Irak y por eso ha salido '300' este año?

Es que más allá de insinuaciones veladas no termino de entenderte. Siempre es, eso sí es cierto, mucho más fácil señalar detalles completos que muestren una posible línea de opinión que decir claramente lo que piensa y exponerse a que los demás también puedan señalar los puntos flacos de nuestra teoría.

Es lo que yo llamo 'jugar a la contra', que es lo que hace El Mundo, Iker Jiménez y similares: Señalan un punto concreto de una teoría o de una hipótesis, punto quizás un poco oscuro pero no importante para la teoría completa, y a partir de ahí dejar caer que si ese punto no es del todo claro, toda la teoría se hunde por ahí, y cualquier teoría alternativa es igual de válida.

Si lo que insinúas es que las películas de Hollywood son diseñadas por la CIA en función de sus propios intereses, dilo así, claramente, y lo debatimos entre todos.



65
De: descalza Fecha: 2007-03-31 22:32

Sé que no es relevante, pero en mi comentario anterior se me cayó esta imagen porque me acabo de leer sin ella y claro, no tiene mucho sentido. Menos mal Asmodeo que rondabas por aquí XDDD



66
De: cossimo Fecha: 2007-03-31 23:22

Mi línea de opinión:
Que existe todo un universo cultural del que el capitalismo (sí, algunos aún creemos en la existencia de ese concepto)se sirve para legitimar sus políticas de explotación, rapiña y genocidio. La deshumanización y consecuente demonización del Otro es un requisito fundamental para que esas políticas puedan ser implementadas sin que provoquen grandes conflictos ni sociales ni morales. Y ese objetivo de auto-perpetuación no se puede alcanzar sin la participación efectiva de la escuela, la prensa, el sistema político, la organización del trabajo, la literatura, el cine,...
A partir de esas premisas y en función de lo que he leído en determinadas webs (ya he dicho varias veces que no he visto la película), simplemente me preguntaba si "300" pudiera ser uno de tantos productos culturales explícitamente al servicio de presentes y futuras políticas de conquista.
Ah! Y desgraciadamente, no hace falta que tales productos sean diseñados en las oficinas de la CIA.

P.D.1: Edward Said (entre otros) lo explicó mucho mejor que yo hace ya bastantes años:
"So far as the United States seems to be concerned, it is only a slight overstatement to say that Moslems and Arabs are essentially seen as either oil suppliers or potential terrorists. Very little of the detail, the human density, the passion of Arab-Moslem life has entered the awareness of even those people whose profession it is to report the Arab world. What we have instead is a series of crude, essentialized caricatures of the Islamic world presented in such a way as to make that world vulnerable to military aggression".

P.D.2: Es posible que yo use las mismas artimañas que El Mundo o Iker Jiménez. Pero no es menos cierto que aquí algunos se han cansado de exponer los puntos flacos de "mi teoría". A veces con extremada virulencia, creo.



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De: descalza Fecha: 2007-04-01 00:17

A ver, puedo entender que algunas películas puedan, en verdad, ser concebidas así. "Raza", pelis de vaqueros (inidos malos, vaqueros, buenos), Terminator...pero 300 no. Es una película que narra un hecho histórico de forma fantástica y espectacular porque está basada en un cómic. Punto y pelota. No le veo nada de conspiración ni de fascismo. Los persas eran persas y los espartanos espartanos, sin vuelta de hoja. Ni unos buenos ni otros malos, simplemente una guerra en la que uno conquista y el otro se resiste. Punto. Y aunque despreciaras mi comentario 22, me remito a él, también.



68
De: cossimo Fecha: 2007-04-01 00:57

Lo que desprecié fue el tono del comentario. Porque era despreciativo.
Tú dices que la película no destila ideología fascista. Pero vuelvo a insistir; hay mucha gente que piensa que sí. Igual que hay mucha gente, eso es verdad, que piensa que los documentales de Leni Riehfenstal son sólo eso, documentales.

"In interviews, Snyder insists that he "really just wanted to make a movie that is a ride"—a perfectly fine ambition for any filmmaker, especially one inspired by the comics. And visually, 300 is thrilling, color-processed to a burnished, monochromatic copper, and packed with painterly, if static, tableaux vivants. But to cast 300 as a purely apolitical romp of an action film smacks of either disingenuousness or complete obliviousness. One of the few war movies I've seen in the past two decades that doesn't include at least some nod in the direction of antiwar sentiment, 300 is a mythic ode to righteous bellicosity".
http://www.slate.com/id/2161450/

"A work with an obviously fascist aesthetic, it falls under the broad umbrella Susan Sontag used to encompass "fascist art," in that it reaches for a superficial human ideal (uncomplicated, orders-following, buffed, beautiful, nearly-nude fighting men) and celebrates death (theirs)"
http://blogs.orlandosentinel.com/entertainment_movies_blog/2007/03/300_as_fascist_.html




69
De: descalza Fecha: 2007-04-01 01:17

¡¡¡Hombre, por favor!!! Comparar a una señora que se declaró próxima al régimen de Hitler y que hizo documentales con CLARA intención propagandista con una película que es tan sosa, incluso, noña que sólo se preocupa por la estética y la fotografía y que refleja una historia en la que hay un conquistador y uno que no se deja conquistar... ¡es increíble!
Los espartanos eran unos desalmados, dictatoriales y máquinas nacidas y educadas para la defensa y para morir como parte de su gloria en la batalla. Los persas eran otros tantos desalmados, conquistadores como todos y con todas sus consecuencias. No estaba pensado Frank miller en la guerra de Irák y dudo mucho que el director, Zack Snyder, lo pensara también. Creo que, repito, estás sacando las cosas de quicio.



70
De: descalza Fecha: 2007-04-01 01:39

Por cierto ya de írseme la olla, prefiero pensar que esta película es comunista porque los espartanos prefieren morir de pie que vivir arrodillados bajo el mandato persa.



71
De: cossimo Fecha: 2007-04-01 12:23

Yo no saco las cosas de quicio. Las sacan muchos críticos como los que he enlazado arriba.
Para alguien que no tena ninguna referencia sobre Leni Riehfenstal, Olimpia le parecerá un simple reportaje (a veces incluso aburrido) sobre los Juegos Olímpicos de Berlín. Pero en ese documental hay una ética y una estética específicas que son las que determinan que lo califiquemos como arte fascista.



72
De: webensis Fecha: 2007-04-01 12:48

He leído críticas de "300" que hablaban de "estética filogay". Otros dicen que es "estética fascista". Yo de estética no entiendo mucho, pero, vamos, lo que me parece muy claro es que es una estética que ha gustado mucho en lo que es el género femenino heterosexual ;o)



73
De: cossimo Fecha: 2007-04-01 12:59

"Los neoconservadores se han arrogado como propios los ideales espartanos desde el estreno de la película, con una sorprendente cantidad de críticas laudatorias en periódicos tales como The Weekly Standard --que publicó dos reseñas en 10 días-- y una en The National Review."

"La película "300" también muestra conceptos caros a los halcones estadounidenses como el idealismo desenfrenado, el suicidio como estrategia bélica y el aniquilamiento del enemigo sin toma de prisioneros."

"El filme va un paso más allá. En una reminiscencia a "El triunfo de la voluntad", el documental de la cinesta nazi alemana Leni Riefenstahl, los espartanos, contrapuestos a los persas de piel oscura, son exhibidos como ejemplos de perfección física masculina.
La sociedad espartana también era el modelo de la utopía nazi. El militarismo fascista, tanto en la apariencia como en la práctica, se despliega en toda la película como la herramienta a través de la cual los hombres libres conservan su libertad y separan el bien del mal."
http://www.elclarin.cl/index.php?option=com_content&task=view&id=5985&Itemid=62





74
De: Asmodeo de Sinan Fecha: 2007-04-01 13:39

Yo fui a verla anoche al cine y la verdad es que me ha gustado.No es la película del siglo(tampoco lo esperaba)pero me encanta esa estética de cómic que le han dado para asemejarse a la obra de Frank Miller(al menos ,por una vez no han hecho un bodrio de adaptacion ).Cierto que muchas cosas parecían salidas de El señor de los Anillos o hasta del Warhammer(ese decapitador de las cuchillas en los brazos )pero de hecho ni siquiera la obra de Tolkien es tan original como algunos piensan (demasiadas coincidencias con El anillo de los Nibelungos).Los elefantes me encantaron(me recordaban a mis batallitas con el Legion Arena)y las escenas de lucha,con miembros cercenados y sangre a chorros y ese ruido de espadas cortando carne bien valían los seis eurapios de la entrada(o ¿porque creen que los pagué también por ver Kill Bill ?¿para ver a Uma Thurman vestida con el chandal para ir al Carrefour?(bueno ...em...sí,eso tambien;))Lo cierto es que si hubo algunas escenas que parecen muyyy pero muyyy gays.La aparicion de Priscilla reina del desierto...ups,perdon un lapsus,jeje...diciendo eso de "mis hombres no sólo temen mi látigo"fue un momentaso Jerjes(que diría Boris)del lado gay de la Fuerza.Y la conversación de dos de los espartanos mientras apilan cadáveres persas tampoco tiene desperdicio.Y ahora una frase guarrindonga que no es mía(me la agencio de otro comentarista de otro blog,así por la face)referente a la escena del fornicio de Leónidas con su parienta:de tanta posturita estilo Kamasutra ya sólo faltaba que el mozo dejase su semilla Espartana en el angelical rostro de la chavala.Cielos no puedo creer que yo acabe de escribir esto .Mosquis(que diría Homer)XO
El modelo de vida Espartano con su obsesion de crear supersoldados(estilo Dragonball pero mucho mas bestia) mediante entrenamientos brutales y selección eugenésica queda reflejado nada más empezar la película(aunque me hubiese extrañado ver al Leonidas-Vegeta arrojando un kamehame,jeje).El tipo de democracia que ellos defienden no se parece a la nuestra,y aunque algunos discursitos como el final puedan parecernos propaganda fascista hay que valorar en boca de quien son puestos y el contexto histórico de imperios sedientos de sangre(ah pero ¿hay alguno que no lo sea?)es demasiado distinto al actual para establecer paralelismos.No se trata de una película histórica,por lo que hay multitud de errores(no sólo la imagen del rey persa).No creo que sea prudente sacar las cosas de ese contexto.Como bien dice lady Descalza aquí no hay buenos ni malos .Saludos:)



75
De: descalza Fecha: 2007-04-01 13:47

Con estas interpretaciones, no me extraña que algunos nos tomen a los de izquierdas como chiflados.



76
De: Asmodeo de Sinan Fecha: 2007-04-01 13:58

Don Cossimo,que los fascistas hagan suyos los ideales Espartanos ,que son ultrabrutales,o los de los vikingos o los del imperio romano por ejemplo ya nos dice todo de ellos.La película refleja ese pensamiento,pero yo creo que cada persona extraerá su propia conclusión viendo como eran estas sociedades(no creo que todos seamos robots programables).También los nazis interpretaron al pobre Niestzche como les dió la gana .Las mentes mas militaristas seguro que toman como ejemplo a las sociedades mas belicosas y con ideales más barbaros.Entiendo lo que trata de decirnos aunque no lo comparto,no del todo al menos.
Por cierto lady Descalza¿Terminator facha?¡pero si hay una crítica al uso militar de la tecnologia y los malos malosos son máquinas bélicas que deciden destruir a sus creadores(Skinett es el hermano malvado de Al el ordenador de "2001 0disea en el espacio",fijo)



77
De: descalza Fecha: 2007-04-01 14:02

Mosquis, Asmodeo, se me coló mi comentario por debajo del tuyo y parece que te lo digo a tí, que sepas que no, Boris mío XDD DDDD (desternille).



78
De: descalza Fecha: 2007-04-01 14:04

Pues eso, facha. :-DDDDD



79
De: Asmodeo de Sinan Fecha: 2007-04-01 14:10

Jojojo, es que para una vez que alguien viene del futuro y no es para vendernos un detergente.X_DDDD
No espere que haga el numerito de los gallumbos;D



80
De: cossimo Fecha: 2007-04-01 14:12

"no creo que todos seamos robots programables".

Yo no estaría tan seguro. Ups! Otra chifladura!



81
De: descalza Fecha: 2007-04-01 14:26

Pare, Asmodeo, que me duele el estómago de tanto reír. Y no se queje de que sea siempre una mujer la que trae el detergente, suertudos XDDDD



82
De: Tiberio Fecha: 2007-04-01 17:37

Jose, creo que no has captado por dónde voy.
Te lo explico más fácil: "me come la polla que los fallos y errores de la película sean los mismos que los del cómic, que por cierto desconozco."
NO los soporto y la película me ha parecido mala. ¿Lo pillas?



83
De: jose Fecha: 2007-04-01 17:52

Te intento explicar de dónde vienen las cosas que no te gustan de la película -has mencionado como defectos de la película la pinta de los personajes y la denominación de "rey dios"-, el motivo por el que son así y no de otra manera, te subo el cómic para que lo veas, si quieres; y me lo agradeces con sarcasmos. Pues perdóname la vida, hombre, lo siento mucho.

Joder con la gente de aquí.



84
De: descalza Fecha: 2007-04-01 17:56

Tranquilo Jose, que ya le daremos de comer a parte a las pulgas de Tiberio. XD



85
De: descalza Fecha: 2007-04-01 17:58

Por cierto, yo sí quiero ver el cómic, ¿Dónde puedo? (tanto hablar de el...)



86
De: jose Fecha: 2007-04-03 19:56

hola descalza, dejé los enlaces en el mensaje 44 :-)



87
De: Luna Fecha: 2007-04-06 04:27

Buena película, el trabajo de las escenas, el color, la luz... buen cuidado en los cortes de las escenas y por supuesto las batallas están excelentes. Con lo de los cuerpos yo no encuentro nada malo, al contrario (perdí algo de capacidad de retensión de baba uffff), además sigue la línea del comic...



88
De: Luna Fecha: 2007-04-06 11:09

Para el que le interese aquí una interesante galeria de imágenes que comparan el comic con la película



89
De: Spartaco Fecha: 2007-08-09 08:00

Chinge a su madre al que no le guste 300 es la peli mas vrga y chinge a su madre tambien el ke la insult

300 es lo mas vrga!!!!!!

Sparta is the best



90
De: Akin Fecha: 2007-08-09 09:57

Jajajaja, increíble, un integrista spartano.



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